Actas

ASAMBLEA DRY CT 4.0 - 11-12-2011

Orden del día:

1.- Explicación Democracia 4.0 por compañer@s nodo Sevilla y del grupo DRY CT 4.0

2.- Comisiones y grupos de trabajo DRY CT 4.0

3.- Preparación manifiesto protesta rescate a los bancos

4.- Propuestas próximas acciones

5.- Planificación acto de presentación DRY CT 4.0 ante los medios

Moderan: Antonio Baeza, Jose A. Sánchez, Maria Mare

Acta: Conjuntamente, cada interviniente corrige sus intervenciones

Audio completo: http://www.megaupload.com/?d=UDAP15TM

19 - 23 asistentes

Extracto de algunas de las intervenciones y las conclusiones más importantes:

PUNTO 1: Explicación Democracia 4.0 por compañer@s nodo Sevilla y del grupo DRY CT 4.0

Su Notissima: Expone los fundamentos de Democracia 4.0, basado en el precedente de las Cortes Valencianas y en la legislación vigente. No ha habido respuesta desde Febrero a la petición efectuada por Democracia Real Ya.

Explica el formulario que hay que rellenar para presionar con muchas peticiones. Pasa a explicar el fundamento de Democracia 4.0, 1 escaño cada 100.000 votos. Con la tecnología existente pueden recibirse los votos directos con DNI electrónico para compensar los votos de los diputados con los de los ciudadanos directos.

Maria Mare, Isabel preguntan sobre los problemas que puede plantear la iniciativa por la negativa de los politicos.

Su Notissima: Si hay muchas peticiones mantenidas en el tiempo irá aumentando la tensión política para darle salida

Echevarria: ¿No habría duplicidad de representación?

Su Notissima: No hay problema puesto que en las elecciones lo que se hace es elegir representantes, y en el congreso se votan propuestas.

José Angel: ¿Alternativas al DNI electrónico?

Su Not. Se puede optar por firma digital. Aunque hay otros métodos.

El DNIe se usa porque ya lo tenemos y es útil para evitar fraudes.

Jose Ángel; el lector costaría unos euros que haría imposible ponerlo en todas las casas. Hay que pedir que se habiliten lugares donde se pueda ir con el DNI-e a votar.

Notisima: Habrá personas que no puedan optar, esto se puede evitar por medio de la declaración de hacienda. IRPF, subvencionar a quien menos tiene su adquisición.

Clayseed; Apoyo y fellicitaciones al equipo Democracia 4.0. Es muy fácil poner lectores en lugares estratégicos sin mucho coste.

Javi Madenna: Votar desde casa lo veo inviable, porque puede votar por otro (personas mayores). Votar en colegios públicos. Sería una solución.

Su Notíssima: Vicios del sistema electoral actual los mantiene pero mejora mucho otros; por supuesto que hay desperfectos.

Javi Madenna: Casos de personas mayores, pueden ser utilizados sus DNI y  votar en el sentido que cada uno desee.

Su Notíssima: Lo que se trata no es de un voto cada cuatro años, sino intervenir en la elaboración de leyes, en tiempo real, lo que sería un problema para el que quisiera ejercer el voto fraudulentamente.

Isabel Moles: Siempre puede surgir la picaresca; aunque no es algo que pueda invalidar éste sistema.

Javi Madenna; Debería ser un sistema un poco mixto; que se llevara el voto a colegios electorales, designados al efecto.  Informa de que Indra, tiene la tecnología para implantarlo ya. 

Su Notissima: Obligar a lo políticos a que se pronuncien en uno u otro sentido respecto a la propuesta Democracia 4.0; ya es un triunfo. Pero es un proceso que puede llevar años, los suficientes para que la gente vaya adaptándose al sistema.

Se aprueba seguir publicitando en nuestros medios los documentos de petición de Democracia 4.0, es una labor que llevará tiempo.

PUNTO 2: Comisiones y grupos de trabajo DRY CT 4.0

Lo que pretendemos es abrir cauces de participación y difusion  de la idea democracia 4.0 en todos sus sentidos.

José Angel: Presenta el nuevo grupo, entroncado en el espiritu de Democracia 4.0, para abrir el movimiento al ciudadano, que se involucre más en la elaboracion de propuestas, y toma de decisiones, es ya el mayor grupo facebook de la región y eso y su carácter expansivo le da un poder de difusion muy grande. Anima a particpiar en los grupos de trabajo presencialmente.

Antonio: Abunda en que la creacion de este grupo supone un alivio para poder participar de forma más eficaz en las tareas nacionales, además de seguir con asambleas presenciales, puesto que brinda oportunidad de llegar a más gente.

Maria: Remarca la necesidad de trabajar coordinadamente con el resto de grupos estatales, usando Facebook, Mumble, red DRY y todos los mecanismos para coordinar a las personas y hacerlas partcipar en el proyecto de DRY aunque no se pueda presencialmente.

Eduardo: Indica que el sistema mixto de empleo de DRY CT 4.0 y asambleas presenciales es posible y deseable, y que no son incompatibles. Es otra herramienta más para llegar a la gente.

José Angel: Defiende el proyecto DRY CT 4.0 entroncado en un único DRY estatal en el que se coordinan las acciones de todos los grupos. Un gran grupo de estas características, que ya es el mayor de la región, tiene una capacidad de difusión y de sondeo de opinión muy grande. Pone como ejemplo la decisión en pocos días de realizar la acción de protesta contra los rescates bancarios, que se desarrollará elevándola a la red DRY para su valoración.

Se pasa el pad de trabajo con los correos de trabajo de varios miembros que se apuntan a las comisiones de DRY  CT 4.0.

PUNTO 3: Preparación manifiesto protesta rescate a los bancos

Se lee el manfiesto en voz alta para su valoración. Se pasa pad colaborativo para que se le añadan las ideas de cada uno.

Isabel: Opina que el manfiesto está bastante redondo y que refleja muy bien lo que se demanda, cree que tal cual está bien. Pregunta si el añadido de Antonio se refiere realmente a la creación de una banca privada.

Antonio. Aclara que es una banca pública lo que se propugna, ha sido un error.

Eduardo: Sobre le manifiesto propone que se publiciten en el grupo para que la gente pueda leerlo y hacer sus aportaciones 

Clayseed: El parque de inmuebles de la banca , que se dispongan para las personas desahuciadas para alquiler. Creditos para autonomos a bajo porcentaje de interés para que puedan crear empleo 

Jose Angel: Es vergonzoso que se hagan planes de prejubilaciones pagado con el dinero público empleado para rescate de los bancos, hay que ir y decirselo in situ, saquémosles los colores, que la gente sepa que son y quienes son. Pregunta si el punto de solicitar intervención directa en una especie de banca pública se aprueba con el resto y se obtiene conformidad.

Se decide aprobar el manifiesto con las modificaciones e ideas añadidas, que se refundirán a lo ya existente, enviándose la propuesta para su valoración al Ágora y grupo C de DRY Se manifiestan al respecto afirmativamente casi todos los presentes, unos 20 en ese momento, verbalmente y por el chat.

PUNTO 4: Propuestas de acciones futuras 

Isabel :Hospital de Santa Lucía acciones en ël con respecto al parking , cathering, dialisis, ( un espacio de ocio en el edificio) gimnasio , piscina etc 

Pili: Propone que alguien entre en el grupo de sanidad de DRY y veamos sus ideas para acciones , en principio ya hay propuesta una gran manifestación de toda la sanidad en España

 José Angel: Las acciones locales no son incompatibles con las grandes manifestaciones estatales. hacen ver a la gente de una ciudad que no están solos ante las agresiones, y exigen poca logística y esfuerzo.

 María: Llama la atención sobre las listas de espera, de los millones de euros que se llevan, y en vez de contratar personal, pagan horas extras con el consiguiente quebranto.

 Isabel: hay una Plataforma de trabajadores que reivindicarán más las cuestiones laborales. El parking es menos importante que la atención sanitaria, pero tiene un gran valor simbólico, se está cobrando simplemente por aparcar. Nuestras pequeñas acciones a nivel local pueden ir enfocadas en este sentido, además de apoyar las reivindicaciones de los trabajadores.

 Maria: Hay que coordinar posibles acciones y reivindicaciones con los trabajadores del hospital. Pero de acuerdo en el valor simbólico de la lucha con el asunto del parking.

 José Angel: Lo que se presenta como pequeños copagos para que la sanidad siga funcionando no son tan pequeños para mucha gente con pocos recursos. Hay que ser tajantes en la resistencia a recortes en els derechos sanitarios.

 Antonio Baeza: El hospital es casi como una isla inaccesible que hace que sea necesario ir en coche y pagar hasta por entrar en el hospital.

Propone una acción directa. Ir un dia, mesa informativa, octavillas, la pancarta gigante, etc, en coordinación con la Plataforma de Sanidad creada y el otro grupo de Democracia Real Ya de Cartagena.

Pili: Es importante pertenecer al grupo de Sanidad estatal de DRY. Hay que compatibilizar las acciones con no perturbar a los enfermos.

Clayssed: Es importante usar Mumble y el grupo Sanidad para coordinar las propuestas de los grupos, y elevar las propuestas locales a estatal para sacar adelante planes de acción estatales de mayor repercusión, para hacer las acciones en todas las comunidades autónomas a la vez.

 Eduardo: Es compatible la manifestación a favor de la Sanidad Pública con luchar contra los problemas locales de Cartagena. Habla de los problemas de la última manifestación 18-S por la participación con pancartas de diversos colectivos y partidos. Debe convocar DRY y sumarse quien estime oportuno sin que existan esos problemas, llegar a un acuerdo para que no aparezcan estos símbolos.

 José Angel: Propone unirnos al grupo de Sanidad (uno o dos) para coordinar todo tipo de acciones locales o estatales con el resto e intentar darle mayor soporte mediatico. Intentar acciones a corto además de manifestaciones en coordinación con el resto a través de ese grupo, plantear acciones tipo como las que comentó Antonio en el grupo e intentar trasladarlas a mas ciudades, y si no en la propia localmente si es posible y hay quorum.

 Echevarria: Concienciar además a los ciudadanos para un uso racional de la sanidad pública, educar en ese sentido.

 Maria: También hay que concienciar al personal sanitario y a los gestores, para optimizar el gasto y los recursos, hay que ahorrar donde se puede, no en los medicamentos que la gente necesita. hay veces que aparatos en los públicos se mal usan, y la gente paga en los privados servicios que al final se dan con los aparatos de los públicos.

 Echevarría: Habla de optimizar el uso de los medicamentos por parte de los usuarios, siempre hay mucho de todo que acaba caducando. Pone también como ejemplo de despilfarro el funcionamiento del Hospital de Sta. Lucía, con el mismo nº de camas que tenía antes el Rosell, y ahora hay una especie de megahospital y 2 hospitales fantasmas, el Rosell y el Naval.

Se aprueba finalmente como acción futura a valorar por el grupo completo la del hospital, en los términos planteados en las intervenciones, y se adhieren al grupo de trabajo de Sanidad de red DRY Antonio Baeza y Maria Mare, para coordinar las posibles acciones estatales y locales en el seno del grupo y del conjunto de red DRY.

PUNTO 5: Planificación acto de presentación DRY CT 4.0 ante los medios

Se plantea por parte de la comisión de comunicación la posibilidad de hacer la presentación en Sta. Lucía, el Lunes próximo, si las cuestiones de logística no lo impiden, con comunicado previo a los medios. se preparará un manifiesto al respecto en el grupo facebook durante los próxiimos días. Acudirán los compañer@s que puedan hacerlo presencialmente. Se intentará por la tarde para que haya mayor afluencia de público. La presentación se enfocará en la doble vertiente de explicar el proyecto estatal Democracia 4.0 y la necesidad y utilidad del nuevo grupo DRY CT 4.0, intentando hacer partícipes de él al mayor número de ciudadan@s posible.

Maria: Por la tarde es más difícil la presencia de los medios.

Antonio: En un Lunes lo ve un poco dudoso, el personalmente lo tendría mal, pero hay que contar con los compañeros.

José Ángel: A los medios se les manda un comunicado, por la mañana habría menos asistencia de los vecinos. No hay garantía de asistencia de medios aunque sea por la mañana.

Echevarría: Se ofrece a colaborar y participar directamente en la medida de lo posible, aunque personalmente podría por la mañana.

Isabel: Por la tarde mejor, con un comunicado se arregla lo de la prensa.

María: La coordinación en el grupo es total, a través de los mecanismos de internet, Mumble, Facebook y correos de comisiones.

Echevarría: Se felicita por la asistencia de la gente a esta primera Asamblea, deseando que para la próxima el número aumente.

Eduardo: Es escéptico en cuanto a la respuesta de los medios, no cree que la prensa se haga demasiado eco, cree más en nuestros medios y los del otro grupo Democracia Real Ya Cartagena. Considera importante trabajar coordinadamente para introducir el movimiento en los colectivos, asociaciones de vecinos, colectivos de estudiantes, e informar a los miembros del otro grupo para que conozcan mejor los objetivos de DRY CT 4.0 y trabajar de forma conjunta en las labores de difusión.

María: Esto se ha intentado hacer, pero no se puede obligar a nadie a trabajar con quien no quiera.

José Angel: DRY CT 4.0 se hace eco con su proyecto alternativo de la necesidad de expansión del movimiento. Solo hay un DRY, al que todos pertenecemos, y los proyectos que presentemos ahí serán valorados por el conjunto. Nosotros estamos dispuestos a desarrollar coordinadamente acciones con el otro grupo de Cartagena y todos los demás, pero no se puede obligar a participar a nadie, aunque es lo más deseable, porque los objetivos son comunes.

Tras varias intervenciones se aprueba en los términos planteados.

Finaliza la Asamblea a las 24:00 aproximadamente, tras cerca de 3 horas de duración.